2020-08-24 新冠肺炎.周邊故事
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李秉穎
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2020-08-23 新冠肺炎.專家觀點
普篩正反意見交鋒 李秉穎：疫情穩定沒必要普篩
新冠肺炎疫情發展至今，國內對到底是否入境普篩吵得沸沸揚揚，不過學者各有看法。台大公衛學院教授陳秀熙表示，血清抗體篩檢可促進疫苗研發；台大兒醫小兒部主治醫師、中央流行疫情指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎則說，疫情穩定，沒必要普篩。由微生物學會、台灣臨床病理暨檢驗醫學會和台灣長期照顧感染預防暨控制學會等單位共同舉辦的「新型冠狀病毒檢測研討會」，今天在台大醫學院舉行。上半場請來長庚大學施信如教授、台大醫院品管中心主任陳世英，講述免疫護照與抗體檢測等議題。下半場則針對普篩進行正反論述，正方請來台大公衛學院教授詹長權、陳秀熙，反方則有指揮中心發言人莊人祥、專家諮詢小組委員李秉穎等學者進行討論。陳秀熙表示，新冠疫情至今全球已有2300萬人確診、80萬人死亡，雖各國防疫措施不同，他認為國內至今防疫重點是如何找到不明感染者，他主張於不同地區及流行時期進行連續性抗體血清監測計畫，將有助國內評估各地區傳播情形、無症狀感染個案，了解群體免疫力。陳秀熙說，居家檢疫為什麼有7天、5天等，其實每個國家都在測驗怎樣可縮短檢疫時間，不是說馬上就要改到這樣，並非要勉強政策，是提出可能性，也是節省到居家檢疫補償支出，「我也沒有說馬上就要做，而是可以試試看」，如果成效很好就可以做，每個國家都在測試這個東西。不過他也說，高感染區域當然需大規模調查，即使是西班牙等國家，雖感染率很高，但是還沒有達成群體免疫，還是需要疫苗。而如何證明台灣的感染率真的很低，必須要有效的去找到可能接觸的感染源，包括境外、居家檢疫、接觸者、人口密集機構等。這就是調查的目的。李秉穎則表示，剛開始主辨單位用了一張「不會讓它發生」的圖，這是有次媒體提到台灣會不會需要封城的時候，他提出的說法，並非指普篩；他開玩笑說，主辦單位用這張圖「心態可議」。李秉穎說，全民核酸普篩的成本非常高，初估一天需420萬或更多去做防疫，但對於防疫沒有額外幫助，因無本土流行疫情時效益為零，所以是不必要的。萬一放一個人進來，如以R0值為3，像蜘蛛網一樣傳出去經5次傳播鏈下，感染人數應約1093人、重症人數164人，但台灣現在本土病例數已多周為零，所以說社區恐有幾百人感染是不可思議的講法。他也說，入境若篩檢是陰性可縮短檢疫為5到7天一事，覺得是很危險的事，如沒抓到漏網之魚，他擔憂疫情傳播會如蜘蛛網般散開。只要有一個破口出來就是封城，如奧克蘭解封又封城就是有一個破口，如果漏一個進來台灣，國人都是無可乘受之重。即便是常提到的冰島，是因人口很少才有辦法普篩，但就算做了防疫成績也沒有比我們好，他認為疫情達到穩定之後做普篩，是沒有必要性的。另外，媒體也有提到偷渡感染的可能性，李秉穎認為需注意，如越南也有中國偷渡客，是否會發生在台灣，是有可能的，且正在發生之中，若沒抓到的進來也沒經過檢疫，這問題恐比討論核酸普篩抗體普篩的問題還要嚴重得多。在提問時段，台大公衛學院兼任教授金傳春，提出贊成高風險區要檢測，來避免秋冬疫情擴大，是比較長遠的想法。另外，也建議指揮中心或許近期開會時，可透過視訊會議與地方討論、溝通來減少誤解，避免再度造成地方與中央認知不同。對此，莊人祥回覆，「謝謝建議、會再參考」。
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2020-08-23 新冠肺炎.專家觀點
指揮中心與專家皆認為有需要測抗體 難在解讀和時機
彰化縣衛生局在入境旅客居家檢疫進行核酸檢測，因與中央不同調，引發政治風暴。台大公衛學院與彰化縣衛生局合作，針對四類風險族群的血清抗體檢測研究計畫，期中報告將於8月25日出爐，格外引人注目。台灣微生物學會今舉辦新冠肺炎檢測研討會也討論到此事，有專家認同抗體檢測重點不在於揪出漏網，而是對於長期防疫政策的擬定具有重要性，也有專家認為要小心解讀，且現階段不急。中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥說，學理上確實有需要做抗體檢測，可從中了解防疫成效，彰化報告值得期待。彰化縣萬人新冠肺炎血清抗體調查採檢對象包括確診個案及接觸者、居家檢疫、居家關懷、對照組、長照據點長者及工作人員。研究人員將分析符合受檢資格民眾，了解各族群、年齡等抗體分布的情形、社區感染的程度，彰化縣衛生局預計8月25日公布大約3000人之初步結果。台大公衛學院前院長詹長權今於研討會最後之問答時間強調，血清抗體研究的重點不是在找出有沒有漏掉，因為「全世界都知道，一定會漏掉。」台灣防疫做得很好，案例很少，抗體研究更是像是挖寶一樣，但目的絕對不是要渲染什麼，而是相信這樣的研究可以為國人帶來很好的資訊。詹長權說，抗體是病毒和人類的戰爭過後，人類所獲得的武器，也是病毒留在身體裡面的免疫訊息，「抗體資訊是防疫的寶藏，不是一個不好的東西」也是大部分國家都在嘗試去挖掘的寶藏，對於防杜未來的疫情有所幫助。他感嘆，國內對於彰化血清抗體調討論紛紛擾擾，大多是負面的而且夾雜許多衍生的想像，單方面呈現「不要做、很不好」。但是取得了解病毒之戰所留下的資訊是好事，希望國人可以分辨。台大公衛學院兼任教授金傳春也在研討會上指出，在台灣民眾還沒有打疫苗之前，了解族群中的抗體基準線是很重要的，有助了解病毒進來的自然進程。特別是彰化縣曾經發生感染源不明的白牌司機群聚案，至今仍有很多資訊未知。儘管台灣很多防疫措施是有效的，但仍然要「用科學的角度去看待研究，而不是政治的角度。」台大兒童醫院小兒部主治醫師、流行疫情指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎提醒，台大醫院也有針對高風險族群做抗體檢測，必須要謹慎解讀，因為即使出現中和抗體，也很難排除是其他人類冠狀病毒所造成的抗體交叉反應。李秉穎說，指揮中心專家委員會曾經討論過抗體篩檢，目前共識是不贊成抗體普篩，但針對高風險族群的抗體，覺得可以考慮做，但是沒有急迫性，可以等到疫情結束之後再來做。現在就去挖掘少數有抗體陽性的人，可能害這些人蒙受排擠，在本土案例持續歸零的狀態下，也沒有必要因此調整防疫政策。台大公衛教授陳秀熙強調，他個人從來沒有用過「普篩」這個詞，他也不贊成所有民眾去做抗體篩檢，而是要討論如何設定尋找檢測的標的。台灣居家檢疫有效防疫的同時，無症狀還是多少會存在社區，問題是有多少？該如何推估？解答這個問題，對於台灣的疫苗發展是有幫助的。中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥會後接受媒體採訪表示，做血清抗體研究，的確是有學理上的需要，可以從研究中瞭解到過去防疫做的好不好，指揮中心對於周二初步結果發表也是蠻期待的。
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2020-08-21 新冠肺炎.專家觀點
彰化篩無症狀居檢 李秉穎：亂槍打鳥非精準篩檢
彰化縣衛生局篩檢上千名無症狀居家檢疫者找到一名武漢肺炎確診者，宣稱精準篩檢；台大醫院主治醫師李秉穎說，篩很多人才找到一人不是精準，而是亂槍打鳥。中央流行疫情指揮中心日前宣布，一名長居美國、回台探親的少年確診2019冠狀病毒疾病（COVID-19，俗稱武漢肺炎），但少年並無症狀，且是在居家檢疫期間被彰化縣政府通報採檢才確診，是首例無症狀居家檢疫確診者，意外揪出彰化縣違反中央政策，廣泛篩檢無症狀居家檢疫者。彰化縣政府則說明，執行此類篩檢是精準採檢，希望早一點發現個案並遏止傳染源。台大兒童醫院小兒部主治醫師、流行疫情指揮中心專家諮詢小組委員李秉穎中午受訪時指出，彰化宣稱「精準篩檢」是自創的名詞，弄一個名詞好像自己做得很好，篩了1000多人才篩到1個個案，「怎麼會是精準？」李秉穎表示，以指揮中心邊境防疫政策來看，篩有症狀的個案可以找到確診者，用最少個案找到最大的陽性率，這才是精準。以彰化的說法，他們針對入境10天的個案篩檢，雖然找到1例，但科學證據已經知道，10天後傳染性極低，這一例有沒有篩出來對社區影響不大。過去數個月，台灣陷入要不要入境普篩的路線之爭；李秉穎說，中央的政策建議是不要入境普篩，因除了耗費採檢成本，其他如醫護人力、防護裝備、交通等都是資源，但有人就想拚命證實普篩必要性，才會硬要篩。但結果也顯示，入境普篩沒有意義。疫情指揮中心指揮官陳時中20日接受媒體訪問時表示，彰化有研究精神很好，但此事牽涉國家資源分配、控制與人民生命安全議題，必須查明。李秉穎說，普篩耗費許多資源，如果能把這些經費都拿來幫助台灣發展疫苗，可以發揮更大防疫效力。
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