名人心法／廟口也能是舞台 謝哲青想的「退休」不一樣

一生都在各地旅行的旅遊作家謝哲青，是作家，也是主持人、文史研究者。走訪過世界各國的他，給人的印象總是活躍，無法停下探索新事物的腳步。這樣的性格特色，更讓人好奇，他的人生字典裡，是否有「退休」二字，又是怎麼詮釋這個字眼。

「以後我就算不在媒體上分享了，我還是可以在廟口、小書店、一間小教室，來跟大家聊聊，這些都是退休想像。」今年42歲的謝哲青笑說。

正值前中年的謝哲青，經歷過豐富的人生上半場，正在轉化過去經驗帶來的養分，年輕時無法領悟、體會的事情，現在慢慢有了輪廓，他也正在將這些收穫，帶給他的讀者、觀眾。對他而言，人生各階段都有無可取代的體悟、智慧，「如果用年齡框住自己的可能性，就太可惜了。」

從父親身上 看到不一樣的「退休」

謝哲青對於退休後的想像，很大一部分來自於他的父親。「我父親是個很老實的藍領階級，他到了70多歲，還是沒有『退休』。」還是會每天到工地，跟朋友、以前的工頭，到包商那打零工。

他問父親為什麼要這樣做，父親回他兩個理由，「一是退休的人，還是要覺得自己是有用的人；二是父親不希望就這樣忘掉他50年來謀生的工具，他割捨不下。」

父親的回答，給了謝哲青很大啟發。「一直覺得自己是有用的，這件事很重要。」父親到工地去做工，除了讓自己不忘記技能、還有事情做之外，也是向年輕人分享、傳承他的工作經驗。

「日本的職人、匠人，實際上他們都沒有所謂『退休』這個字。」謝哲青認為，人生很多事，在不同階段會有不同體悟，經過時間淬煉，才發現以前想不通、看不開、不明白的事，原來可以這樣想、這樣做，「同樣的問題，想了50年、70年，想法肯定不一樣」，都可以拿出來與年輕人溝通、互相了解。

若將這樣的觀念放到他現在的工作，謝哲青想像，現在他主要在媒體推廣閱讀及藝文、藝術教育，但「江山代有人才出」，他不一定要一直在第一線，可以將現在的工作職位交給更有能力的人，但不代表從此休息，還是可以帶著自己的人生閱歷，去尋找能發揮的角落，「不是從此退出生產線。」

人生沒有時間表 別用年齡設階段

走訪過多個國家的謝哲青，喜歡在一個城市停留一段時間，感受當地的人文風情，停留的時間沒有ㄧ定，但當他心裡隱隱覺得差不多該離開了，他就會動身前往下一個城市。對於人生，他也是如此看待。

謝哲青說，工業革命後，因為生產需要訂定計畫，社會開始習慣用數字、階段去清楚劃分人生，但其實不用如此，自己最清楚自己想要、需要什麼，覺得在這個階段待有點久了，就繼續往前，也不用幫自己設定停下來的時間點，「人生應該只有進度表，沒有時間表。」

＂會焦慮老後，是因為我們沒有清楚掌握，擁有自由後要做什麼＂

謝哲青走訪德國時，看到許多夫妻老後選擇離婚，各自追求生活，但不代表關係就此終結，離開婚姻後，配偶還是親密伴侶、小孩也還是小孩，只是選擇脫去婚姻枷鎖。這給他一個很大的啟示，婚姻是這些德國長輩上階段的任務，追求自由，就是長輩們人生的下一個進度。

誰不怕老 但更學會珍惜

但年齡的增長，一方面代表人生經驗更豐富、智慧更成熟，另一方面，卻也需要面對失去與消逝。愈活愈長的同時，往往代表得經歷更多、更漫長的失去，對「老」的恐懼與害怕也愈深。

「怕老，是人都會怕。」謝哲青坦言，他也怕老，原因是當年齡愈來愈大，身邊會有些事情慢慢消失，「有些美好事物消失、有些人在生命中消失，自己有些能力消失，包括記憶力、體力等。」

「但也是因為害怕，我們才會敬畏。」謝哲青說，害怕老是正常的，但不能只是害怕，害怕的目的，是要讓人覺得「老」是一件重要的事，因為害怕，所以更珍惜和懂得運用，這才是怕老的重點。

從身體到心靈 對自己誠實

已邁入「四十不惑」的謝哲青，也開始為老做準備。保養、善待自己的身體，是他給的第一個建議。

“身體會陪我們到呼出最後一口氣，一定要好好對待他／她”

謝哲青笑說，人生有三大幻覺，「今天早點睡、明天開始減肥、再買東西就剁手」，前兩件事都與身體有關。大家都知道怎麼樣對身體比較好，但就是難做到，要學習的，是「節制」兩字。現在的他，會盡量逼自己早睡、吃東西吃健康一些，不會吃到不舒服，也固定跑步、練拳、走路，維持身體機能。

運動過程中，更重要的是能認識自己的身體。謝哲青說，很多人退休開始去旅行，但因為對身體不夠了解，以為身體好，才發現身體反應與自己認識的不同。實際開始活動身體，才會知道自己身體的極限，重新了解、對自己的身體誠實。

除了認識自己的身體，謝哲青過去常在演講中鼓勵台下觀眾「做自己」，這句話不只針對年輕人，也是他給邁入熟齡者的建議。「對自己誠實，找回忽略的內心感受、曾放棄的追求。」

謝哲青說，中年邁入熟齡的過程，家庭、工作的羈絆要學會漸漸放下，騰出雙手，才可以做更多自己想做的事；更要放下對名氣、名利的執著，太過將名氣當一回事，「會跌得很重」。有些人退休後，發現自己漸漸不被身邊的人需要，彷彿被否定了過去曾經歷的辛苦，「那感覺其實很悲哀。」

「我們對別人有很多期待，但在邁向老的過程中，要學會慢慢放下。」他永遠記得父親退休後的感嘆：「裡子比面子更重要」。自己過的好不好，比別人怎麼看更重要，這道理很多人都知道，但要做到不容易，需要花時間慢慢學習，現在就可以開始。

理想大人生活Tips

。認識自己的身體，好好照顧

。人生沒有時間表，只有進度表，不要被年齡框住

。退休不是退出生產線，快樂工作、傳承經驗

。做自己，放下風光、名利與對他人的期待